DOĞU PERİNÇEK NURAY BAŞARAN’A KONUŞTU:
-TAYYİP ERDOĞAN TÜRKİYE’Yİ YÖNETMİYORTÜRKİYE , TAYYİP ERDOĞAN’I YÖNETİYOR !
- ERDOĞAN FETÖ’CÜLERİ HAPSE ATTI, BİR KISMINI ÖLDÜRDÜ
-15 TEMMUZ’DA TÜRK ORDUSU İÇİNDEKİ GLADYO ÖLDÜRÜLDÜ
Son zamanlarda ne söyleyeceği en çok merak edilen isimlerden Doğu Perinçek. Çünkü hem iktidar politikalarını belirliyor, hem de iktidarın ne yapacağına söyledikleri ışık tutuyor. Cumhuriyet’in 100. Yılına girerken yapılacak olan 2023 seçimlerinin kaderi de bir o kadar merak edilirken kulislerde 100. Yıla girerken Atatürk’ün siyasi Vasiyeti de bir o kadar konuşulan bir konu. Biz de bu konuda Atatürk’ün tüm kütüphanesinin belgelerini de elinde bulunduran Vatan Partisi Genel Başkanı Doğu Preinçek’e sorduk: Vasiyetten, ekonomiye, Ergenekon’dan 15 Temmuz’a, muhalefetten dış politikaya , Türkiye’nin İslam devleti olup olmayacağından Halifeliğe dair ne varsa.
İşte o röportaj:
NURAY BAŞARAN-
Son dört yıldır İstanbul’da neden İslam zirveleri yapılıyor?
DOĞU PERİNÇEK-
Zararlı değil, şunun için zararlı değil; bunu bir İslam zirvesi değil de mazlumlar dünyasının birbirine yakınlaşması birleşmesi olarak değerlendirsek ki bence de öyledir, Son derece isabetli . Ben Tayyip Erdoğan yönetimini de bir İslami birlik vesaire gibi bir projenin içinde olmadığını görüyorum. Bugün Türkiye, Rusya ile Çin ile İran ile birlikte hareket eden bir tarihsel sürece girdi. Şimdi Ruslar İslam değil, Çinliler İslam değil. İranlılar da Sünni İslam değil . Yani Amerika Birleşik Devletleri’nin Sünni ve Şii kamplaşması projesi vardı. Amerika’ya giderken Tayyip Erdoğan, Cumhurbaşkanımız şöyle demişti ; dönüşte o projeyle gelecek Sünni blok Şii blok. Döndü onu reddettiğini söyledi yani o İran bir tarafta olacak Şiileri toplayacak, Türkiye Sünniler ile birlikte olacaktı. Tam Amerika’nın projesi . Sünni’ler ile Şiiler birbirine karşı olacak, Amerika’da hakimiyetini sürdürecek. Türkiye’de ona evet demedi için ben bugün o İslami birlik toplantılarını falan Türkiye’yi dünyadan koparan bir işlev görme ihtimaline değer vermiyorum .
Türkiye öyle bir yere girdi ki ; son açıklamalarda gözüküyor , Türk Silahlı Kuvvetlerinin uygulamalarında gösteriyor . Türkiye’nin önümüzdeki dönem İslam ülkeleri de var yanında . Rusya da var. Çin de var . Böyle bir Asya bloku içinde ve Birleşmiş Milletlerdeki konuşmasında da şunu söyledi Cumhurbaşkanımız; ‘dünyanın sarkacı Asya’ya doğru gidiyor. Ondan sonra biz oradaki yerimizi alıyoruz ‘dedi . Birleşmiş Milletler kürsüsünde. Yani onun için İslam birliği toplantılarını sırf Sünnilerin bloklaşması diye anlamıyorum.
Böyle bir stratejide Türkiye’nin çıkış yolu yok . Buradan ne üreten bir ekonomi kurabilirsiniz, İslam birliği içerisinde ne bağımsız bir Türkiye yaşatabiliriz , ne de Amerika’nın Kürdistan yani 2. İsrail planı projelerini engelleyebiliriz. Bizim burada Türkiye’nin yönetimini iki dudak arasında değil. Yani bunu ne ordu kabul eder, ne sanayiciler kabul eder, ne tüccarlar kabul eder , ne halk kabul eder, hiç kimse kabul etmez.
NURAY BAŞARAN-
Yeni sistemde de öyle olduğunu mu düşünüyor musunuz?
DOĞU PERİNÇEK-
Tabii FETÖ gladyosu, 15-16 temmuz…
NURAY BAŞARAN-
Ondan bahsetmiyorum . Cumhurbaşkanlığı hükümet sisteminde de karar merciinde bu devlet yapılarının etkili olduğunu mu söylüyorsunuz.?
DOĞU PERİNÇEK-
Evet . Türkiye Tayyip Erdoğan’ı yönetiyor , Tayyip Erdoğan Türkiye’yi yönetmiyor
NURAY BAŞARAN-
Büyük çoğunluk böyle düşünmüyor?
ERDOĞAN FETÖ’CÜLERİ HAPSE ATTI, BİR KISMINI ÖLDÜRDÜ
DOĞU PERİNÇEK-
Bakın Tayyip Erdoğan 2014 öncesi FETÖ ile beraberdi değil mi? Şimdi FETÖ’yü hapse attı. Bir kısmını öldürdü. 15-16 Temmuz gecesi, Fetö’cüler öldürüldü . NATO generalleri bugün hapishanede . Hangi sayede ? Türkiye Tayyip Erdoğan’ı yönettiği için.
NURAY BAŞARAN-
Böyle mi bakıyorsunuz olaylara?
Erdoğan’ın 2014 PROGRAMI ÇÖKTÜ
DOĞU PERİNÇEK-
Başka türlü bakamam, 2010 yılında Kürt açılımı yapmıştı. 2015 Temmuzdan itibaren PKK‘nın üzerine silahla yürüdü. Arkasından Fırat Kalkanı geldi, Zeytin Dalı geldi . En son Barış Pınarı geldi falan . Amerikan’nın söylediğimiz Büyük Ortadoğu Projelerine karşı, Türkiye silahla savaşmaya başladı. Türkiye Tayyip Erdoğan’ı yönettiği için oldu bu. Yoksa Tayyip Erdoğan’ın 2014 öncesi programı çöktü . Yani bizi hapse tıktı Tayyip Erdoğan. Ne yaptı Amerika ? Düğmeye bastı gitti Bush ile görüştü . ‘Bunların üstüne yürüyeceğiz , bunları hapse atacaksın’ dedi Türk Silahlı Kuvvetleri’ni içeri tıktı . Bizim partimizi içeri tıktı , bir takım aydınları içeri tıktı. Siz de çok iyi izlediniz o süreci . Ama ne oldu? Onu yürütemedi. Demek ki Tayyip Erdoğan’ın 2014 öncesi programı ve projesi ki , o zaman BOP Eş Başkanıydı. BOP Eş Başkanı değil artık.
NURAY BAŞARAN-
Zaten burada BOP ‘a ‘eş başkanı’ olarak Türkiye’yi taşere ettikleri için- taşeron olarak kullandıkları için Atatürk’ün vasiyeiytle ilgileniyorum
ERDOĞAN AMERİKAN PROJELERİNDEN ÇIKTI
DOĞU PERİNÇEK-
Ama BOP eş başkanlığından istifa mı etti diyeyim, isyan mı etti diyeyim, yani O, BOP eş başkanlığı görevi 2013-2014’e kadar sürdü. Sonra Tayyip Erdoğan , hizadan çıktı . Amerika’nın projelerinden çıktı . Onun için 2020 Ocak ayında Rant Corporation 260 sayfalık raporunda Tayyip Erdoğan’ı devirme hedefini Amerika açıkça ilan etti.
NURAY BAŞARAN-
Ona da geleceğim ama ondan önce şunu sormak istiyorum; kamuoyunda uzun zamandır Cumhuriyetin 100 yıllık bir parantez olduğu konuşuluyor . Bu noktada değişik iddiaları var. 100. Yıla girerken ne olacak? Bu parantez kalkacak mı? Buna kim karar verecek? Bu konuda ne düşünüyorsunuz ? ‘Bu Yahudi devleti yıkılacak, biz Müslümanlar yeni bir devlet kuracağız ‘ diye açıklama yapanlarda var.
DOĞU PERİNÇEK-
2021 yılı 10 Kasım’ında Tayyip Erdoğan bir toplantı yaptı. 10 Kasım Atatürk’ü Anma Toplantısı. Ben de davetliydim, ona gittim. Biz onu, hatta Teori Dergisi’nde en başa koyduk . Oradaki konuşmada şu var; ‘biz Atatürk mirasını savunuyoruz, asıl sahibi biziz CHP’nin alakası yoktur’ falan diyor. Ki biz , Atatürk mirasını sadece tarihi miras olarak savunmuyoruz . Atatürk’ün önümüze koyduğu çağdaş medeniyet , uygarlık hedefinin en önünde biz varız ‘şeklinde bir konuşma yaptı. Bence bu günkü tutumu yansıyor. Yani Türkiye nereye girdi ? 2014 ‘ten sonra Amerikan planlarının dışına çıktı. Dönüm noktası ne? Bizim Silivri duvarını 2014’te yıkmamız sebebiyle . Bu duvarın yıkılmasıyla birlikte, Türkiye zincirini kırmaya başladı . Arkasından 24 Temmuz 2015’te PKK’yı gömme kararı . Kürt açılımından - işte bunlarla barış olacak çözüm olacak bilmem ne hatta özerkliğe doğru gidecek- Avrupa özerklik şartını kabul etti Tayyip Erdoğan falan öyle bir…
NURAY BAŞARAN-
Devlet mekanizmaları da çalışmalar yaptı o dönemde
TÜRKİYE TAYYİP ERDOĞAN’I HİZAYA GETİRDİ
DOĞU PERİNÇEK-
Tabii BOP eş başkanlığı, 34 yerde ki o zaman biz çıkmıştık 34 yerde saptadık biz çoğu da şey görüntülü mesela BOP Eş Başkanı diyorlarsa , hatta Fatih Altaylı’nın bir programında 17 şubat 2004 yılında , ‘hani BOP eş başkanlığı projesi var ya’ diyor. ‘ İşte’ diyor, o proje gereği Diyarbakır merkez olacak , yıldız olacak . Neyin merkezi oluyor ? Diyarbakır Kürdistan’ın merkezi başka bir şey olmaz . Onu yıldız - mıldız diye yuvarladılar ama merkez de var orda. Diyarbakır yıldız olsun hepimiz isteriz ama o oraya girmişti ve iftihar ediyordu ‘Ben BOP eş başkanıyım’ falan , biz çıktık işte mitingler şunlar bunlar . Binalı Yıldırım’la falan konuşuyorum . Ak Parti liderleriyle konuşuyorum , BOP eş başkanı çizgisi var ama Türkiye gerçekleri de var. Bakın bu çok önemli ; bu birçok aydınımız özellikle bu CHP etkisindeki insanlar bunu anlayamadı. Niye anlayamadı ? Türkiye’nin bir sanayisi var, ordusu var, polisi var, ticareti var , ekonomisi var , çiftçisi var , falan. Yani bir tane adam başına geçer , işte Cumhurbaşkanlığı Sistemi olur, onu götüremeyiz. Türkiye, Tayyip Erdoğan’ı belli bir hizaya getirdi ve artık Türkiye Tayyip Erdoğan’ı yönetiyor, Tayyip Erdoğan Türkiye’nin tarihsel dinamiğinin içine girdi ve bunun diyelim başına geçti.
NURAY BAŞARAN-
Şu anda başında ve o görevi mi götürüyor?
DOĞU PERİNÇEK-
Evet . Yani Rusya dostu oldu, Çin dostu oldu , Putin’e, ‘ kardeşim Putin ‘ diyor . Amerika’ya posta atıyor. ‘Finlandiya ve İsveç’i veto edeceğim’ diyor. Mesela bir çok kişi, ‘ bakın göreceksiniz anlaşacak .’ diyor. Ben de diyorum , ‘hayır anlaşmayacak, göreceksiniz anlaşmayacak ‘O Rusya ile İran ile Çin ile masaya oturdu ve beraberlik çizgisine girdi . Amerika yine müdahale etmeye çalışıyor bu Türkiye’nin kendi ihtiyacı . Türkiye böyle bir bakın tekrar dönelim oraya. Atatürk’ün vasiyetini şimdi uyguluyor .
Atatürk, ‘ Türkiye Sovyetler ile dost olsun ‘demişti ya, Sovyetler yıkıldı ama onun yerine gelen Rusya şimdi jeopolitik( bizi Rusya ile batı emperyalizminin gelen suntasından kurtulma başı dik yaşama için o jeopolitik Rusya’yla bizi dost olmaya tekrar itildi ‘ demek ki Atatürk’ün 1937 yılındaki vasiyeti terk edildi . 45’te 80’de iyice çiğnendi 2014’den sonra Türkiye tekrar o vasiyete geldi, güzel oldu bu.
NURAY BAŞARAN-
Peki bu paranteze ne diyeceğiz ? 100 yıllık paranteze
DOĞU PERİNÇEK-
Türkiye tekrar Atatürk’ün çizgisine rotasına giriyor . Yani şöyle rotaya giriyor ; Amerika’ya kafa tuttuğunuz , PKK’yı silahla ezdiğiniz zaman, Amerika gladyosunu Türkiye 15-16 Temmuz gecesi silahla ezdi ve kan dökerek . Şu anda Türkiye’nin hapishanelerinde kim yatıyor ? NATO generalleri yatıyor.
NURAY BAŞARAN-
Peki NATO generalleri hapiste ama Türkiye hala NATO’nun 2. Büyük ordusu . Biz en önemli ordu olarak NATO’dayız?
NATO’DA NATO’YA KARŞI SAVAŞIYORUZ
DOĞU PERİNÇEK-
NATO’da , NATO’ya karşı savaşıyorsunuz. Türkiye’nin ordusu , şu anda NATO’ya karşı savaşıyor . PKK’yı ezmek , NATO’yu ezmek. Aslında bakın ne oldu ? 15-16 Temmuz gecesi Türkiye’de NATO kuvvetleri silahla öldürüldü ve hapse tıkıldı . ‘Gladyo’ diyorduk ya, şey diyorlardı, ‘ işte gladyo diyorsunuz , FETÖ diyorsunuz, bu silahlı güç. Bunun askeri nerede ? Ordusu nerede, silahı nerede? O zaman biz dedik ki , ‘silahı Türk ordusunun cephaneliklerinde, hangarlarında’ gülüyorlardı bize. Yargıtay kararlar veriyordu.
NURAY BAŞARAN-
Ergenekon’da Kemalist komutanlar yargılanmıştı ve o zaman TSK’nın yara aldığı zayıfladığı gerçekti . NATO komutanlarıyla mücadele olduğunda, TSK’nın tamamen yok olduğu noktasında düşünceler var. ‘ Ordu kalmadı’ düşüncesinde bazı kesimler . Buna katılıyor musunuz?
15 TEMMUZ’DA TÜRK ORDUSU İÇİNDEKİ GLADYO ÖLDÜRÜLDÜ
DOĞU PERİNÇEK-
Bakın 15-16 Temmuz gecesi Türk ordusu diriydi . Türk ordusu içindeki gladyo öldürüldü, bir sürü adam öldürüldü o gece. Bir kısmı da hapse tıkıldı. Türk ordusunda tarihi bir temizlik oldu. Ne kadar ? 24.000 subay, 24.000.
NURAY BAŞARAN-
Ergenekon operasyonunda da aynı şeyi söylüyorlardı?
DOĞU PERİNÇEK-
Ergenekon operasyonunda, Kemalist subaylar temizlendi. 15-16 Temmuz gecesi tam tersi oldu. Kemalist subaylar, Fetö’cü subayları temizledi . Dolayısıyla Türk ordusu tekrar Kemalizm noktasına geldi
NURAY BAŞARAN-
Zayıflamadı mı Türk ordusu bu 2 operasyonla?
DOĞU PERİNÇEK-
Ergenekon operasyonunda Türk ordusu çok ağır darbe yedi ve zayıfladı ama 15-16 Temmuz gecesindeki ve ondan sonra devam eden 24.000 subayın temizlenmesi, 30.000 polisten temizlenmesi sonucunda, Türk ordusu tekrar ayağında botla bölücü terör örgütü kovalayan generallere kavuştu. Tekrar Türk ordusu Kemalist devrim noktasına geldi
NURAY BAŞARAN-
Peki bu parantezi…
TAYYİP ERDOĞAN YEŞİL KEMALİST OLDU
DOĞU PERİNÇEK-
Şimdi bakın niye Almanya, niye İngiltere, niye Fransa ? Bunlar kocaman büyük devletler. Onlar kendi içerisindeki gladyoyu temizleyemedi . Türkiye temizledi. Şimdi bakın Türkiye artık Amerika tarafından kontrol edilemeyen bir ülke. Yani Amerikan kaynaklarını siz biliyorsunuz, Amerikan kaynaklarına baktığınızda ; Tayyip Erdoğan yeşil Kemalist oldu . Tayyip Erdoğan, Amerika kontrolünden çıktı. En son Norveç’te resmini koyuyorlar, çiğniyorlar falan. Bütün dünyada biliyorsunuz , Ekonomist Dergisi falan, hep Tayyip Erdoğan- Putin- Şi Cinping -Maduro – bir de Macaristan’daki Urban, bunlar Amerika’ya isyan eden liderler.
NURAY BAŞARAN-
100 yıllık parantezin devamında şunu sormak istiyorum ; 2023’te tam 100. Yıla girerken seçimler söz konusu. Sizin dediğiniz anlatımlara göre, Amerika’nın Tayyip Erdoğan’a karşı bir savaşı var. Ne bekliyorsunuz 2023 seçimlerinden?
ATATÜRK HANGİ TARAFTAYSA 2023 SEÇİMLERİNİ O KAZANACAK
DOĞU PERİNÇEK-
Atatürk hangi taraftaysa, o kazanacak.
NURAY BAŞARAN-
Sizce Atatürk hangi tarafta?
DOĞU PERİNÇEK-
Bizim tarafımızda.
NURAY BAŞARAN-
Sizin taraf hangi taraf? Cumhur İttifakından mı bahsediyorsunuz?
CUMHUR İTTİFAKI BİZİZM TARAF DEĞİL
DOĞU PERİNÇEK-
Cumhur ittifakı bizim taraf değil, biz onun içinde değiliz.
NURAY BAŞARAN-
Sizin tarafla kimler var? karşı tarafta kimler var?
DOĞU PERİNÇEK-
Bizim tarafta ; Amerika’ya kafa tutanlar, Fetö’yü ezenler ve PKK ile savaşlar var. Bir de eğitim ekonomisini korumanın eşiğinde olan veya o yola girme krizini yaşayanlar var.
NURAY BAŞARAN-
Peki şimdi yeni sistemin getirdiği bir zorunluluk var; Türkiye ikiye bölünmüş durumda. Yüzde 50-51 oy alma zorunluluğundan dolayı mecburi ittifaklar oluştu. Biri Cumhur İttifakı biri Millet ittifakı . Cumhur ittifakı da, Millet ittifakındaki herkese, ‘ vatan haini , Fetö’cü’ diyor . Böyle bir genellemeyi ve suçlamayı doğru buluyor musunuz?
MİLLET İTTİFAKININ TEPESİNDE GLADYO KRALİÇESİ VAR:
MERAL AKŞENER
DOĞU PERİNÇEK-
Doğru bulmuyorum ama Millet ittifakının tepesinde bir gladyo kraliçesi var Meral Akşener. O bir gladyo kraliçesi. Geçmişte, 1990’lı yıllarda Genelkurmayı dinlemiş . Bakın bunları söylüyorum; gık diyemiyor, televizyonlarda gık diyemiyor, emniyet istihbaratının başına Fetö polislerini getirdi koydu. Meral Akşener tamamen bir memuredir. CHP yönetimine bakıyorsunuz, tamamen Atlantik’in güdümünde zaten bakıyorsunuz, Rand Corporation Raporu’nda 2020 yılında Rand Corporation raporunda, açık açık görevler belirleniyor. ‘ Biz Tayyip Erdoğan’ı yıkacağız, kiminle yıkacağız ?CHP -İyi Parti ve bir takım muhafazakarlar, bir takım sivil toplum örgütleriyle bunları birleştirip yıkacağız ‘diyor. Rand Corporation’da Biden da, bunu New York Times ‘da falan , ‘biz de onu yıkacağız’ dedi. Öyle bir strateji kurdu . Amerika ve bu stratejide de; CHP - İyi Parti –muhafazakarlar; işte Abdullah Gül Davutoğlu ve Babacan’a bir görev belirlediler ve bunu yazdılar. Gizli belge değil bu. İlan edilen bir sayfa ve bunda da ısrar ediyorlar. Millet ittifakının başında bunlar var ama Millet ittifakının peşinden giden kitle; CHP Teşkilatı, İyi Parti Teşkilatı bunlar. Vatansever insanlar ama aldatılmış vatanseverler
NURAY BAŞARAN-
CHP de günün sonunda Atatürk’ün kurduğu bir parti?
DOĞU PERİNÇEK-
Artık öyle bir ehemmiyeti kalmadı; PKK ile iş birliği yapan nasıl Atatürkçü olabilir
NURAY BAŞARAN-
Sizin deyiminizle CHP ne zaman raydan çıktı ?
DOĞU PERİNÇEK-
Atatürk, İsmet Paşa’ya, ‘ Sovyetler ile dostluktan ayrılmayacaksın’demiş. 1945 yılında, ‘ Amerika’ya hoş geldiniz ‘diyerek başladılar. ‘Küçük Amerika olacağız’ dedi 1945 yılında CHP’nin genç bakanı. Atatürk’ün üretimi Türkiye , ‘küçük Amerika olacağız’ der mi ?
NURAY BAŞARAN-
Yani , ‘Türkiye olacağız’ der.
DOĞU PERİNÇEK-
İşte, 1945’te başladı ama Türkiye muhalefet ve iktidarıyla küçük Amerika çizgisine girdi . Ardından , Celal Bayar , ‘küçük Amerika olacağız ‘dedi. Yani o 45-50 iktidar ve muhalefetiyle sistemin programı oldu. Hem iktidar olan CHP, hem muhalif olan Demokrat Parti sonrasında , Demokrat Parti iktidar oldu. Sistem , Amerika’nın güdümüne girdi diyelim . Bu 1980’e kadar Atatürk’ten kalan, bir çok şeyi koruyarak geldi. Yani ne diyelim , gümrükler kamu iktisadi teşekkülleri hala Demokrat Parti. Şeker fabrikası açıyor, barajlar kuruyor vesaire …Bunların hepsi kamu iktisadi teşekkülü, gümrüklerde parayı korumaya çalışıyor, paranın giriş çıkışı kontrol ediliyor, politikalar izliyor . Ne zamana kadar gitti? Bu 80 ‘ 24 Ocak’a kadar gitti . Demirel’i iki defa Amerika tebrik etti . 80’de 24 Ocak ilk öncesinde Turgut Özal ve arkasından Kenan Evren’de , Amerika silindir ile ezer gibi girdi Türkiye’ye . Bu süreçte CHP konuşuyoruz , 1965’ten sonra o ortanın solu geldi ya mesela o kadar aldatıcı bir şey ki ortanın solu , ortanın solu hani CHP sola kayıyormuş gibi gözüktü ama Atatürk’ü tasfiye etti. İçinde Turan Güneş, Deniz Baykal, Besim Üstün’e bunlar ülkede bir cunta kurdular. Ecevit’i avuçlarının arasına aldılar. Ecevit çıktı dedi ki, ‘ tutmuş devrimler var, tutmayan devrimler var.’ Ondan sonra, ortanın solu- Anadolu’nun solu -Kemalist devrim bizde a bunlar ne güzel sola kayıyor falan şey diyoruz Turan Feyzioğlu’na Kemal Satır falan - göbekçiler diyoruz falan- bakın ne oldu ? 1973 yılında İsmet Paşa’yı tasfiye etti CHP İsmet Paşa 1973 yılında çok tarihi bir konuşmadır o çıktı kürsüye.
NURAY BAŞARAN-
Ama İsmet Paşa’nın da Atatürk’ün fikirlerini tam olarak uyulamadığı yönde iddialaştıkları var
DOĞU PERİNÇEK-
İsmet Paşa diyelim, 1945 yılında Atatürk’ü budamaya başladı ama onun gelebileceği bir sınır var öyle bir Atlantik çizginin içine girdi, ki CHP sol kisve altından Ecevit’i hepimiz alkışladık. Ecevit sol maske takarak orta yolcu , Atatürk’e onlar daha yakın tabi- açık söyleyeyim , İsmet Paşa, Feyzioğlu , göbekçiler , dedikleri adamlar ; Atatürk’e daha yakın sonradan yaşanınca çıktı. Bütün bu yakın tarih tecrübesinden bir şey çıkardık; Atatürk bir bütün tarihsel süreçlerde, o çok önemli bir işaret - Atatürk’e tavır çok belirleyici -mesela o Ecevit’in, ‘ tutan devrim tutmayan devrim var’ ve reddi miras, -reddi miras kavramı Ecevit’in kavramı - Atatürk mirasını reddetti. Biz hepimiz, herkes alkışladı
NURAY BAŞARAN-
Kemal Bey de helalleşme diyor ?
DOĞU PERİNÇEK-
Tabi o 1945’te , ‘küçük Amerika’ diye başladı, ortanın solu diye devam etti.
NURAY BAŞARAN-
Kemal Bey’in dediği, iç barış için bir söylem.
KILIÇDAROĞLU KARŞI DEVRİM İLE HELALLEŞİYOR
DOĞU PERİNÇEK-
Hayır, o tamamen karşı devrimle helalleşiyor. Atatürk’e, ‘katliamcı’ dediler. ‘ Dersim katliamı yaptı ‘ falan dediler. Kim yaptı Dersim katliamını ? Tırnak içinde, Atatürk 4 Nisan 1937 günüydü , topladı bakanlar kurulunu ve gitti, kendisi başkanlık yaptı. Ve Dersim harekatını başlattı ve Fevzi Çakmak’ı da çağırdı. Efendim Atatürk yoktu, işte onu İsmet Paşayla Celal Bayar yaptı falan. Atatürk’ten başkası yapamaz onu. Çünkü Atatürk şunu görüyor, böyle silahı alacaklar falan filan . Oradan ağalar, bilmem neler, oradan Dersim aşiret reisleri, ondan sonra Türk karakolu basılacak, askerleri öldürecekler falan filan. Onun bir karşı devrim olduğunu, diğer tecrübelerinden falan , birde Atatürk silahın önemini anlayan büyük bir lider
NURAY BAŞARAN-
Asker aynı zamanda da …
DOĞU PERİNÇEK-
Askerlerin hepsi silahın önemini anlamıyor, söyleyeyim
NURAY BAŞARAN-
Mesela?
DOĞU PERİNÇEK-
Silahın önemini anlayan Saldıray Berk’ti . o da Vatan Partili.
NURAY BAŞARAN-
Halifeliğin kaldırması ile ilgili kanun, halifeliği Türkiye Cumhuriyeti ukdesinde bırakıyor
DOĞU PERİNÇEK-
O doğru değil
NURAY BAŞARAN-
Yok kanunda öyle. İleride gerekli olur noktasında,
DOĞU PERİNÇEK-
O kanuna bakalım. O galiba bir uydurma , ona bir bakmamız lazım . 4 Mart 1924 bakalım evet
NURAY BAŞARAN-
Baktım ben gelirken, ama tekrar bakabilirsiniz siz de. Orada şimdi bir kamaşa var : TBMM devleti temsil eden bir makamdı ama yeni sistemde biraz devre dışı gibi görünüyor. Yeni sistemde o zaman, Cumhurbaşkanlığına mı , -Devlet başkanlığını temsil ettiğine göre- oraya mı geçiyor bu yetki TBMM’den?
TÜRKİYE’DE ŞERİAT TEHLİŞKESİ YOK
DOĞU PERİNÇEK-
Bakın halifelik diye bir şey kalmamıştır. Dümdüz edilmiştir. Yani 30 Ekim saltanatın kaldırılması arkasından Cumhuriyet’in ilanıdır. Bakın 1923, 29 Ekim Cumhuriyetin kurulması. 23 Nisan 1920’de Meclisin açılmasıyla kuruldu. Ö yle bir şey yok ve kimsede bunu yapamaz, ve öyle bir Tayyip Erdoğan’dan da, böyle bir girişim de olamaz. Bunlar bence hurafeler. O CHP cenahının Türkiye gerçeklerinden tamamen kopmuş, ‘ böyle şeriat geliyor, bilmem ne falan ‘ diye hurafeler uyduran bir kesim var. Hiç Türkiye’nin girdiği yön bunları kaldırmaz. İslam ülkeleri ile iş birliği baya yararlı bir şey . Suudi Arabistan’da bende mesela Suudi Arapların, Birleşik Arap Cemiyetlerinin falan uluslararası konferanslarına katılıyorum. Baş konuşmacı olarak efendim, şeye katılıyorum İslami uyanış konferansı İran’da falan oralara gidip doğu Akdeniz konularını falan getiriyorum. Bunlar kazanmamız gereken ülkeler, yanımızda tutmamız gereken ülkeler ama Türkiye felakete gidecek, şeriata dönecek, falan hiç böyle bir tehlike yok
NURAY BAŞARAN-
Sizin Vatan Partisi olarak Rusya ve Çin ile olan ilişkileriniz çok köklü ve stratejik. Atatürk’ün vasiyetinden gideceğim; Rusya ve Çin ile sizin paralelliğiniz Atatürk’ün vasiyeti ile bağlantılı olarak nasıl örtüşüyor?
DOĞU PERİNÇEK-
Türkiye, Rusya ve Çin’i yanına almadan önündeki sorunları çözemez. Yani mesela şimdi Doğu Akdeniz’de Tayyip Erdoğan yönetimi çok büyük bir yanlış yapıyor. Suriye’de galiba orda da düzelmeler var- işaretleri var ama yine ben şu günkü durumdan bahsedeyim -Türkiye’nin 30 km derinliğinde ve 900 kilometre boyunda güvenlik koridoru kurması büyük bir bela. Bu sonu itibariyle Atatürk’ün Suriye’yi , Irak’la Konfederasyon yapalım falan planlarına karşı bir çizgi sonuç itibari ile bizim bütün Arap dünyasında Rusya’yla , İran’la, Çin’le karşı karşıya getiren çok ciddi bir yanlış. Ve Türkiye’yi tecrit eden yalnızlaştıran, bu aynı zamanda Doğu Akdeniz’den de Türkiye’yi zaafa düşürdüğü için Amerika’ya güven sağlayan bir yanlış.
NURAY BAŞARAN-
‘Türkiye Erdoğan’ı yönetiyor’ demiştiniz, zaman zaman sapmalar mı oluyor?
DOĞU PERİNÇEK-
Evet oluyor.
NURAY BAŞARAN-
O sapmaları niye yapıyor sizce? Geçmişten gelen ‘eş başkanlık’ görevinden kalan kalıntılar mı ?
TAYYİP ERDOĞAN’IN UFUK EKSİKLİĞİ VAR
DOĞU PERİNÇEK-
Ama bakın Ak Parti’nin içinden Abdullah Gül çıktı, Davutoğlu çıktı, Babacan çıktı. Demek hala bunların kalıntıları var . Çankaya’da, Beştepe’de, mesela SETA diye bir şey vardı ben bir gecede onları yerle bir ettim. CNN Türk’te kendileri söylüyorlar, ‘ hoca bizi dağıttı ‘diye . Tayyip Erdoğan’ın etrafında bir takım Atlantikçiler var ve Türkiye’nin Atlantik döneminden kalan ağırlıkları tortuları da tamamen temizlenmişti. Ordunun içinden temizlendi , polisin içinden bir kısmı temizlendi, yargıdan temizlendi ama hala belli kalıntılar var ve Tayyip Erdoğan’ın kendi cesaretsizliği ve ufuk eksikliği de var.
NURAY BAŞARAN-
Geçenlerde çok entelektüel olduğunu söylemiştiniz Tayyip Bey’in?
DOĞU PERİNÇEK-
Aydın dedim.
NURAY BAŞARAN-
Pardon aydın dediniz.
DOĞU PERİNÇEK-
Mesela Canan Kaftancıoğlu da aydındır ama ben aydını nesnel tanım yapıyorum . Aydın benim için,
NURAY BAŞARAN-
Bende yanlış kalmış detay olarak sordum, bunu tampon bölgeye devam edebilir miyiz? Güvenlik koridorunun yanlışlığına
DOĞU PERİNÇEK-
Türkiye bundan caymak zorunda. Yani bizim politikamız Vatan Partisi olarak, Suriye ile iş birliği yapalım ve PKK’yı orada bitirelim. Siz tampon bölge kurduğunuz zaman, ya da güvenlik şeridi onu madem kuruyorsunuz, içeride kurun. Niye Türkiye sınırı ötesinde kuruyorsunuz? Mesela 30 km öteden PKK’yı geçirmemekse , içeride geçirmemek daha kolay değil mi?
NURAY BAŞARAN-
Peki içeride ya da dışarıda diyelim ki, içeride kuruldu sizin dediğiniz gibi…
SURİYE İLE ANLAŞIRSAK 1 AY İÇİNDE PKK BİTER
DOĞU PERİNÇEK-
Ben içeride kuralım demiyorum , mantıksızlığı söylüyorum . Doğru olan şu; Suriye ile anlaşacağız 1 ay içerisinde PKK biter silah bırakır
NURAY BAŞARAN-
Ama Sayın Cumhurbaşkanı buna çok sıcak. bakmıyor, görüşmeyi kabul etmiyor.
DOĞU PERİNÇEK-
Ufuksuzluğu , vizyonsuzluğu görüşsün demiyorum , iş birliği yapılsın diyorum yani Suriye af çıkartıyor
NURAY BAŞARAN-
Bazı kurumların görüştüğü söyleniyor
DOĞU PERİNÇEK-
Görüşüyor onlar da görüşüyor daha yüksek bakanlık düzeyinde de görüşmeler oluyor ama bu şey güvenlik şeridi…
NURAY BAŞARAN-
Ama Esad’ın da görüşmek istemediği söyleniyor Cumhurbaşkanıyla. Nöyle bir söylenti var Ankara’da
DOĞU PERİNÇEK-
Hiç doğru değil, bakın bu güvenlik şeridi politikası da bozuluyor. Son zamanda şunlar var: üç gün önce Lavrov Rusya Dışişleri Bakanı kalktı dedi ki; ’ Türkiye’nin dedi Suriye’nin kuzeyindeki harekatları doğrudur. Kendi güvenliği için isabetlidir ve biz bunu olumlu karşılıyoruz’ dedi. Bu Rusya politikasında çok önemli bir şey. Eskiden itiraz etmiyorlardı ama şimdi desteğe geçtiler. İkincisi bu Putin’in aşçısı diye anılan bu Wagner’in başındaki falan iş adamıdır, Türkiye Gazetesi’nde 4-5 gün önce biz bir manşet yaptık. Türk Silahlı Kuvvetleri’nin PKK’ya karşı mücadelesini destekliyoruz ‘dedi. 4 gün önce şimdi ile gözüküyor ki yeni bir durum ortaya çıktı. Türkiye o güvenlik şeridi politikasından vazgeçmeye başladı. Dikkat ederseniz, Tayyip Erdoğan adı Zelensky desteği ile ifade ediliyordu . Zelensky lafları kalktı gözüküyor benim gördüğüm. Rus devletinden de aldığım bilgiler Türkiye ile Rusya arasında hem Suriye’nin kuzeyinde hem de Ukrayna savaşında bir anlaşma olduğu. Bu anlaşmaya Suriye’yi de dolaylı olarak katabilirsiniz.
NURAY BAŞARAN-
Osmanlı sonrasında çizilen sınırlar var- İngiltere’nin özellikle etkili olduğu- bu sizin dediğiniz, Atatürk’ün el yazısıyla bir nevi de vasiyeti olarak gördüğümüz konfederasyonlar bölgede buna doğru ilerlerse Türkiye bölgede nasıl bir…
DOĞU PERİNÇEK-
Atatürk’ün konfederasyon ve federasyonunda; bağımsız Suriye devleti , bağımsız Irak devleti var. Yoksa Türkiye’nin oraya doğru bir sınır genişletmesi yok, tam tersine Atatürk diyor ki, ‘ oraya sınırlarımızı genişletirsek’ diyor, Amerikan ve İngiliz Mandası olarak bunu yapabiliriz diyor bunun için Musul hariç
NURAY BAŞARAN-
Yani bölgedeki politikayı nasıl etkiler? Büyük Ortadoğu Projesi ile İngilizlerin...
SINIRLAR İLE OYNAYAMAZSINIZ
DOĞU PERİNÇEK-
Yani bence burada sınırlarla oynayamazsınız , oynadınız mı Amerika’nın kucağına düşersiniz yani Türkiye sınırı içinde mesela bu Ak Parti için de Pelikancılar buraya kışkırtıyorlar bu Türkiye’nin başına büyük felaketler getirir
YARIN: BÜYÜYEREK BÖLÜNÜRSÜNÜZ